Kom till de Gröna, vi ger mer

maj 14, 2009

Rick Falkvinge bloggar om skillnaden mellan mp och pp, och verkar på något sätt tro att de gröna är ett enfrågeparti. Att eftersom vi lägger en stor del av vår fokus på miljöfrågor så är vi oförmögna att driva andra frågor effektivt. Så igårkväll blev det en härlig kommentarsfight på Ricks blogg.

Rick börjar:

Varje parti har en viss mängd kapacitet att påverka. Piratpartiet tar strid för medborgarrätt och det öppna samhället. Om man väljer att ta strid för fler frågor, så innebär det med automatik att det blir mindre kraft bakom medborgarrätt och det öppna samhället. Att det inte längre är den viktigaste frågan.

Detta stämmer visserligen i den bemärkelsen att partier inte lägger så mycket energi på för dem perifera frågor. Men för oss är medborgarrätt ingen perifer fråga.

För att illustrera sin poäng så väljer Rick att jämföra Piratpartiet med Centerpartiet (!), för att visa på sveket ang FRA och IPRED. Märkligt val.

Maria Ferm kommenterar:

Detta har jag full förståelse för, för ifall du hade valt Miljöpartiet hade du märkt att vi konsekvent röstat emot alla övervakningslagar och drivit en reformerad patentlagstiftning osv osv.

Till sist så nämner Rick att jag blev glad över att de Gröna lyfte integritet som fråga nr 2 på sin presskonferens häromveckan:

I Piratpartiet hade det varit ett total misslyckande att ha integritet som fråga nummer två. Medborgarrätt kan aldrig, någonsin, vara något annat än fråga nummer ett. Allt annat är sekundärt.

Och såhär svarar jag Rick i kommentarsfältet:

De Gröna har gått från att vara ett enfrågeparti till att ha en utmärkt politik i alla frågor (förutom feminismen där jag tycker vi kan bli skarpare).

Det är inte så konstigt att vi bara mäktade med en fråga i början, när en är en ny rörelse så är det mycket med det organisatoriska och framtagandet av politik är mödosamt.

Men nu 20 år senare är vi en stark grön rörelse med erfarna och skickliga politiker. Vi har kraft och möjlighet att låta den gröna ideologin vägleda oss i alla politiska frågor, och kapacitet att ta fram genomarbetade förslag i dem. Så även när det gäller medborgarrätt och integritet, det är bara att kolla vårt track record på denna länk:

http://www.melinen.se/blogg/?p=670

Vi gröna kan slå hårt även i de frågor vi lyfter som nummer två på presskonferenser.

Rick blir kontrar då med detta:

Jag noterar att exakt noll (0) av de miljöpartister som har varit inne här — och som jag respekterar högt som politiker!, vill jag tillägga — har kommenterat nyckelfrasen:

Miljöpartiet sätter inte medborgarrätt först. Miljöpartiet sätter klimatfrågor först.

Det borde vara en självklarhet att kunna skriva under på den frasen för en miljöpartist. Varför sker inte det?

Varpå jag svarade:

Därför att den motsättningen är helt obefintlig i alla andra syften än piratpartiets partistrategiska sådana.

Sossarna står aldrig och väljer mellan att driva arbetsmarknad eller fördelningspolitik. Moderaterna står inte och väljer om de ska göra livet surt för arbetslösa eller sjukskrivna. De klarar uppenbarligen av att göra både och, samt mer därtill.

Hur kul är det att rädda klimatet för ens barn för att de sedan ska behöva leva i Orwells värld? Och vad hjälper det de hundratals miljoner människor i låglänta länder att svenskar inte blir övervakade?

Om en bara bryr sig om integritet och aktivt ogillar övrig grön politik, så kör hårt och rösta på piratpartiet. Men annars så ser jag inte riktigt meningen.

Kom till de Gröna, vi ger dig mer än bara integritet.

Vi är lite som Kinder Överraskningen som kombinerar fler saker än vad du trodde var möjligt.

På samma tema: Maria Ferm, Fredrik Frangeur.

About these ads

21 Responses to “Kom till de Gröna, vi ger mer”


  1. [...] på ämnet som jag snappat upp: infallsvinkel, Tvivlar, Johan Ronström, Jakop Dalunde, Fredrik [...]


  2. Jag är en sådan där konstig typ du tyvärr diskriminerar genom följande uttalande:

    Om en bara bryr sig om integritet och aktivt ogillar övrig grön politik, så kör hårt och rösta på piratpartiet. Men annars så ser jag inte riktigt meningen.

    Jag citerar mig själv:

    Jag vill hävda att Miljöpartiet och Piratpartiet är de idag sundaste alternativen. Sedan handlar det om personlig övertygelse. Är de viktigaste frågorna att driva dem om fiskepolitik, kärnkraft och ekologisk mat? Eller ska man se till att lampan riktas mot vår våldsraperade rättssäkerhet, informationsfrihet, personliga integritet och demokrati så det ger gehör även hos de dominerande S & M?

    Miljöpartiet har redan platser säkrade. Nu behöver vi även ge Piratpartiet mandat. Piratpartiet kan ta hand om att driva sin politik aktivt och så kan Miljöpartiet visa ett stöd genom bl.a. fortsatt gott omdöme vid omröstning.

    Jag bryr mig om miljöpolitik. Däremot ser jag inte hur en splittrad piratrörelse skulle kunna sätta ämnet på dagordningen i samtliga andra partier. Bevisligen (FRA, Ipred, Telekom) fungerar inte interna debatter i t.ex. S, M och C för att belysa hur viktiga dessa frågor är.

    Men snälla, för bövelens, säg inte att jag som piratpartist ”aktivt ogillar grön politik”. Det är inte direkt så vi vill ha ut er ur EU och riksdag. Ni tycker ju som oss – fast bara inte går ut och säger det lika högt och tydligt!

    Det är inte Miljöpartiets röster vi shanghajar.


  3. Och utöver att Piratpartiet inte innebär ett aktivt ogillande av grön politik så handlar våra principer om mer än ”integritet”. Precis som att miljöpolitik handlar om mer än koldioxidutsläpp.

  4. Carl Says:

    Blev vi McDonaldspartiet helt plötsligt?

  5. Anonym Says:

    När jag tidigare röstat på miljöpartiet har det inte bara varit för att ge procent åt ett parti som kan rösta i riksdagen. Ännu mer har det varit ett sätt att sända en signal till andra partier att miljö är en AVGÖRANDE fråga för mig.

    Nu har saker som tidigare varit tagna för givet blivit hotade på ett helt nytt sätt (demoktrati vesäntligen). Jag kommer tills vidare med min röst att visa att den frågan är AVGÖRANDE genom att rösta på PP.

    Det är i min syn en av de viktigaste skillnaderna mellan våra partier. Jag tycker inte heller att det är skäl till kritik mellan våra partier, den kan gott och väl riktas åt mer befogat håll.

  6. Toby Says:

    Kinder Överraskning – man köper i förhoppning om att få en rolig byggsats och inte bara betala ett överpris för hållbarhetsimpregnerad ”choklad” men det slutar med att Integritetsbollen i mitten bara innehåller en färdiggjuten plastfigur man inte ens får klistra fast små dekaler på.

    Skämt å sido: MP för en bra integritetspolitik, jag respekterar er för den. Men för ni den tillräckligt mycket för att locka PP-väljarna? Risken finns ju att det lilla gula plastägget i mitten inte innehåller det man tror – alla möjliga saker får ju plats i ett Kinderägg.

    Upp till var och en att bestämma.

  7. Robban Says:

    Den här negativa, om än miljövänliga ;) , energin kan med fördel riktas åt något smartare håll. Vad sägs om motståndare till våra gemensamma hjärtefrågor? Det känns ju mycket mer logiskt. Och nej, bara för att man är piratpartist så tycker man inte nödvändigtvis att miljön är helt onödig att värna om. Det finns dock viktigare frågor just nu. Så enkelt är det för mig iaf. Men jobba på MP, ni behövs också!

  8. LikParasit Says:

    Först och främst så skulle jag aldrig rösta på MP för att NI står och kelar med S och vad sysslar S med jo driver FRA frågan…trots allt så var det ju S som drog upp FRA frågan…Piratpartiet har alltså min röst för där vet jag var min röst går och att det inte är något jävlar valfläsk som MP just nu sysslar med…jävlar hycklande skitstövlar!

  9. Melkor Says:

    ”Kom till de Gröna, vi ger dig mer än bara integritet”

    Bra sagt, men problemet är just vad detta ”mer” innehåller.

    Piratpartiet lockar människor från alla läger, människor som anser att integritet och medborgarrätt står under attack och sätter större värde på dessa frågor än andra frågor som de annars är oense om.
    De Gröna har svårare att locka t.ex. Moderater med prat om integritet än vad PP har.

  10. Kaysow Says:

    Finns ingen anledning att bråka oss emellan, Miljöpartiet har alltid vart ett uppkäftigt litet parti (komplimang!) med många bra punkter.
    Men problemet är att vi inte ville konfrontera er, snarare använda er som exempel bara för att förtydliga just det som så många uttryckt så bra i kommentarerna över mig, att det program PP för är EXAKT vad som behöver tas upp just nu. Och utan massa annat att tänka på kan PP lägga precis ALLT krut på dessa punkter. Så då röstar man på PP om man tycker att det är tillräckligt viktigt att skjuta allt annat åt sidan, annars kunde det gott och väl blivit MP för min del =)

  11. Maria Says:

    Är inte det ett dilemma att miljöpartiet de gröna heter just miljöpartiet. Bäddar inte det för att miljöpartiet de gröna ses som ett enfrågeparti av mindre insatta. (därför en eloge till rubriken ”Kom till de Gröna…”)

    Jag ser i alla fall fram emot en ändring av partinamnet så att folk kan förstå att jag röstar grönt lika mycket för mänskliga rättigheter och utrikespolitk, som för klimatpolitik.


  12. Maria: Jag håller helt med. Partiet har varit fegt och har inte låtit förskjutningen mot ett brett avspeglas i partinamnet.

    Grön Ungdom har på sitt årsmöte enhälligt bifallit en motion till de Grönas kongress om att byta namn.

    Jag tror att det finns chans till ett namnbyte på kongressen 2011. Då ska vi byta språkrör, anta ett nytt partiprogram och revidera stadgar. Det kommer bli en sjukt spännande kongress.

  13. Qer Says:

    Jag tycker visserligen att Mp har många kloka tankar och tycker att det är bra att Mp finns (annars hade förmodligen inte övriga partier tänkt om i miljöfrågan), men jag kommer aldrig kunna rösta på Mp pga två saker; kärnkraft och samarbetet mellan Mp och S.

    Vad gäller kärnkraft anser jag det vara stollerier att lägga ner den i dagsläget. Det finns beräkningar som visar på att ca 16.000 personer årligen dör pga utsläppen från kolkraftverken i USA, det är lika många som man har beräknat kommer dö pga Tjernobylolyckan totalt. Ett Tjernobyl per år bara i USA pga kolkraft! I Sverige dör drygt 400 personer per år pga utsläppen från biltrafiken, det är nästan lika många som dör pga olyckor i trafiken. Det är vansinne att stänga ner kärnkraften i dagsläget, bygg i stället ut kärnkraften och lägg ner olje- och kolkraften.

    Mina åsikter om Sossarna lämpar sig inte i skrift, så att indirekt hjälpa dem till makten genom att rösta på Mp kan jag bara inte. Det är förvisso sant att borgarna visat sig vara lika glada Bodströmförmågor de med, men jag tröstar mig med att mina forna röster på de etablerade partierna snart är preskiberade och att de senaste maktfullkomliga, väljarföraktande regeringar vi lidit under inte fått hjälp av mig att komma till makten i alla fall.

    Nä, för mig finns bara PP eller sofflocket, övriga partier är för väl ingrodda i riksdagshusets korridorer eller, som i tex Mp:s fall, för hårt kopplade till de stora jättarna för att göra något lockande intryck på mig. Det har inte någonting att göra med att jag skiter i miljön (snarare tvärt om, vill du tex veta lite mer om elbilar är du välkommen att skicka ett privat mail för jag förmodar att du kan se min mailadress), det har att göra med att jag anser att den nuvarande blockpolitiken och 4%-spärren resulterat i att Svensk demokrati inte är vad den borde och att jag egentligen bara kan välja mellan röd eller blå betong.

    I den deprimerande vyn sticker iofs den gröna maskrosen ut tydligt och klart, men i realiteten anser jag att det inte gjort sådär jättestor skillnad de senaste valen. Mp största bidrag till Svensk politik var symbolvärdet, att få de etablerade partierna att inse att miljön är viktig och på samma sätt är jag övertygad om att PP kommer gå till historien som de som satte Internetintegriteten på den politiska kartan.

    Du får helt enkelt trösta dig med att det verkar som att ni kommer få en allierad nere i Bryssel vad gäller integritet och privatliv och att jag åtminstone aldrig kommer rösta på SD. Jag önsker er ändå lycka till i valet, för jag ser hellre att ni får mandat än många andra partier även om jag inte är överens med er i tex kärnkraftsfrågan.


  14. [...] under gårdagen mellan Rick Falkvinge å ena sidan och Grön Ungdoms språkrör Maria Ferm och Jakop Dalunde å den andra. Jag tycker förstås att både Maria och Jakop briljerar, men jag tänkte fokusera [...]

  15. EBTS Says:

    Låt oss anta att MP skulle få ”integritetsröster” och FAKTISKT rösta mot integritetshotande förslag i Rikdagen. Piratpartiet har fortfarande fördelen att:

    * PP kommer garanterat inte att bordlägga/utreda/förhala några frågor i medborgarrätt i utbyte mot ministerposter, om Sossarna skulle erbjuda något sådant (som ju som bekant inte har haft något problem med integritetskränkande förslag tidigare).
    * En röst på PP skickar en starkare signal att vi inte accepterar integritetskränkande lagare, mer så än en röst på MP.
    * PP har varit en starkt bidragande faktor till att strålkastarljusen har riktats mot FRA-lagen, IPRED1, Datalagringsdirektivet. Med PP i Riksdagen/EU är sannolikheten stor att fokus behålls på dessa viktiga frågor.

  16. Mårten Says:

    Utan Piratpartiet hade inte de här frågorna varit med på kartan ens, vare sig före valet eller efter. Miljöpartiet prioriterar inte dem. Därför behövs Piratpartiet, och därför kommer jag rösta på dem.

    Dessutom är en röst på Piratpartiet inte att skita i alla andra frågor.

    En röst på Piratpartiet innebär att man sätter demokratifrågor, mänskliga rättigheter och medborgarrätt först och att man tänker kompromissa i de frågor som skiljer den gröna och den liberala gruppen i eu-parlamentet för att få igenom Piratpartiets politik. Precis som andra partier kohandlar med sina “allianser”.

    Tycker man det är värt att kompromissa i de frågorna för att skydda demokratin, mänskliga rättigheter och medborgarrätt så ska man rösta på Piratpartiet.

    Tycker man inte det är värt att skydda demokratin, mänskliga rättigheter och medborgarätt om man riskerar att hamna i den liberala eller gröna gruppen, ska man inte rösta på Piratpartiet.

    Röstar man på Piratpartiet så vet man precis vad som gäller, inget hycklande.

    • Qer Says:

      Mårten: ”Röstar man på Piratpartiet så vet man precis vad som gäller, inget hycklande.”

      Just hycklandet har fått många av mina vänner att tänka om. I förra valet röstade många av dem på borgarna för att garantera att GP och S skulle åka ut och många, inklusive jag, hurrade när han avgick som ett resultat av förlusten (även om jag personligen ”kastade bort” min röst på PP).

      Vi kan lugnt säga att när FRA-lagen röstades igenom så kände sig de flesta som röstade på borgarna oerhört svikna och ångrade att de inte röstade på PP i stället. De flesta av dem kommer göra just det; rösta på PP i EU-valet som ett direkt resultat av att borgarna svek dem.

      S med Mona Sahlin i spetsen står inte överdrivet mycket bättre i kurs än S med GP i min vänskapskrets. Vi är iofs lite högervridna hela bunten, men med PP kan man ju sympatisera oavsett hur man är funtad i övrigt. ;)

  17. Tommten Says:

    Det är roligt att miljöpartiet håller med PP. Jag förstår inte varför MP är så kär i socialdemokraterna däremot. Både blå och röda kan gilla både PP och miljöfrågor.

    Om ni nu tycker exakt lika som PP så kan ni ju garantera att ni aldrig bildar en regering utan att inkludera PP. Det vinner ni på, eftersom vi enligt dig tycker exakt lika som er i de frågorna som PP driver. Eller hur?

    Eftersom PP inte har skrivit på att de gillar allt MP säger, så kan förstås inte PP göra samma sak, men det är enbart de partierna som inte håller med PP som tjänar på att bilda regering utan PP, eller hur?

  18. Charlotte Says:

    Det är just att ni ska vara Kinder Överraskning som jag är rädd för: att jag ska rösta på er för att ni driver integritetsfrågor, men sedan visar det sig att ni kompromissar bort dem. Det vore en obehaglig överraskning. Jag kan helt enkelt inte lita på att MP:s engagemang i integritetsfrågor är så starkt som du vill göra gällande eftersom det var relativt tyst från MP:s håll när FRA och IPRED röstades igenom, liksom i samband med Pirate Bay-rättegången. Det är lätt att prata och tycka, men vad har ni gjort i praktiken för att jag ska tro på det ni säger?

    Läs gärna min bloggpost om kommentarsfighten på Ricks blogg: http://scalott.wordpress.com/2009/05/15/jag-tanker-hogt-om-mp-kontra-pp/


  19. [...] diskussion som rullat mellan Rick Falkvinge, Maria Ferm och även honom själv i en catch-phrase: "Kom till de Gröna, vi ger mer".På måndag drar den gröna webbgerillan sin del av valkampanjen. Ett av de första livstecken är [...]


  20. [...] på ämnet som jag snappat upp: infallsvinkel, Tvivlar, Johan Ronström, Jakop Dalunde, Fredrik [...]


Kommentera

Fyll i dina uppgifter nedan eller klicka på en ikon för att logga in:

WordPress.com Logo

Du kommenterar med ditt WordPress.com-konto. Logga ut / Ändra )

Twitter-bild

Du kommenterar med ditt Twitter-konto. Logga ut / Ändra )

Facebook-foto

Du kommenterar med ditt Facebook-konto. Logga ut / Ändra )

Ansluter till %s

Följ

Få meddelanden om nya inlägg via e-post.

%d bloggers like this: